ట్రాన్స్క్రిప్ట్: మాజీ US అటార్నీ జనరల్ ఎరిక్ హోల్డర్ “ఫేస్ ది నేషన్ విత్ మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్,” ఏప్రిల్ 19, 2026

ఏప్రిల్ 19, 2026న “ఫేస్ ది నేషన్ విత్ మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్”లో ప్రసారమైన ఒబామా అడ్మినిస్ట్రేషన్ అటార్నీ జనరల్ ఎరిక్ హోల్డర్‌తో ఇంటర్వ్యూ యొక్క ట్రాన్స్క్రిప్ట్ క్రిందిది.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: మాజీ ప్రెసిడెంట్ ఒబామా హయాంలో అటార్నీ జనరల్‌గా పనిచేసిన ఎరిక్ హోల్డర్ ఇప్పుడు మాకు చేరారు. మీరు ఇక్కడ ఉండటం మంచిది.

FMR. అటార్నీ జనరల్ ఎరిక్ హోల్డర్: ఇక్కడ ఉండటం మంచిది.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: కాబట్టి, మీరు పునర్విభజనపై పని చేస్తున్నారు. మీరు నేషనల్ డెమోక్రటిక్ రీడిస్ట్రిక్టింగ్ కమిటీకి చైర్మన్. వర్జీనియాలోని ఓటర్లు డెమొక్రాట్‌లకు ప్రయోజనం చేకూర్చే విధంగా జిల్లాలను పునర్నిర్మించడం గురించి ఈ నిర్ణయం తీసుకోవడానికి సిద్ధంగా ఉన్నారు. నేను అర్థం చేసుకున్నట్లుగా, ఇది మీరు మాత్రమే కాదు. ఇది మాజీ అధ్యక్షుడు ఒబామా, ఇది వర్జీనియా గవర్నర్, అందరూ దీని కోసం ఒత్తిడి చేస్తున్నారు, ఈ జెర్రీమాండరింగ్ ఫెయిర్‌నెస్‌ను పునరుద్ధరిస్తుందని చెప్పారు. కానీ పక్షపాత మార్గాల్లో మ్యాప్‌ను ఎలా గీయడం అంటే- డెక్‌ను పేర్చడం మాత్రమే కాదు? ఇది న్యాయంగా ఎలా ఉంటుంది?

హోల్డర్: మనం దీన్ని మొత్తంగా చూడాలి. ఇది నిజంగా జాతీయ పోరాటం. ఇది వర్జీనియా గురించి మాత్రమే పోరాటం కాదు. మరియు టెక్సాస్‌లోని గవర్నర్ అబాట్‌తో అధ్యక్షుడు చెప్పినప్పుడు, ప్రతినిధుల సభలో నాకు ఐదు అదనపు సీట్లు అవసరం, దానికి ప్రతిస్పందన ఉండాలి. మరియు కాలిఫోర్నియాలోని గవర్నర్ నిర్ణయించారు, సరే, మేము ఉంచుతాము- మేము కాలిఫోర్నియా ప్రజలను అడుగుతాము, టెక్సాస్‌లో ఏమి జరిగిందో మీరు స్పందించాలనుకుంటున్నారా? మేము వర్జీనియా ప్రజలను అడుగుతున్నాము, మీరు టెక్సాస్‌లో మాత్రమే కాకుండా, మిస్సోరీలో మరియు నార్త్ కరోలినాలో కూడా ఏమి జరిగిందో దానికి ప్రతిస్పందించాలనుకుంటున్నారా. మరియు మేము ఏమి చేయడానికి ప్రయత్నిస్తున్నాము అనేది ఒక వ్యవస్థతో ముందుకు రావాలి, దీని ద్వారా ప్రతినిధుల సభ యొక్క కూర్పు ఏమిటో ప్రజలు నిర్ణయించుకుంటారు, తద్వారా ఇది ఈ అధ్యక్షుడిపై సమర్థవంతమైన తనిఖీ అవుతుంది. కాబట్టి, వర్జీనియా చేస్తున్నది, కాలిఫోర్నియా చేసినది టెక్సాస్‌లో రిపబ్లికన్లు ప్రారంభించిన దానికి ప్రతిస్పందనగా మాత్రమే.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: కానీ వర్జీనియాలో, ఈ పనులను చేయడానికి ఇప్పటికే ద్వైపాక్షిక కమిషన్ ఏర్పాటు చేయబడింది. నా ఉద్దేశ్యం, అది సరసమైనది, ద్వైపాక్షిక కమిషన్. కాబట్టి, ఈ రెఫరెండం నిర్వహించి, మ్యాప్‌ను మార్చడం ద్వారా, ఇది తాత్కాలిక చర్య మాత్రమే అని మీరు చెప్పారని నాకు తెలుసు. ఇది తాత్కాలికమని మరియు ఇది జరగదని మీరు ఎలా హామీ ఇస్తారు?

హోల్డర్: సరే, కొలమానం అది అని చెబుతుంది- ఇది సమయం పరిమితం. ఇది ఈ చక్రానికి మాత్రమే, అదనపు చక్రం మరియు జనాభా గణన తర్వాత–

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: సరే, దాన్ని మళ్లీ మార్చవచ్చు.

హోల్డర్: లేదు, సరే, లేదు, అది మనం ఒత్తిడి చేసేది ఏమీ కాదు. ప్రస్తుతం మనకు ఉన్న సంక్షోభాన్ని మనం ఎదుర్కోవాలి, ఆ సంక్షోభాన్ని ఎదుర్కొనే మార్గాన్ని రూపొందించాలి, ఆపై కాలిఫోర్నియా మరియు వర్జీనియాలోని పునర్విభజన కమీషన్‌లను తిరిగి పొందాలి. మరియు ఒక విషయం అర్థం చేసుకోవడం చాలా ముఖ్యం అని నేను భావిస్తున్నాను, ప్రజలు వర్జీనియాలో ఈ నిర్ణయం తీసుకునే సామర్థ్యాన్ని కలిగి ఉన్నారు, వారు కాలిఫోర్నియాలో చేసినట్లుగా, దీనికి విరుద్ధంగా–

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: ఎందుకంటే వారికి ప్రజాభిప్రాయ సేకరణ ఉంది–

హోల్డర్: –టెక్సాస్ మరియు మిస్సౌరీ మరియు నార్త్ కరోలినాలో వారిపై విధించబడటానికి విరుద్ధంగా, ఇది విపరీతంగా ప్రజాదరణ పొందలేదని నిరూపించబడింది, అయితే రిపబ్లికన్ రాజకీయ నాయకులు ఆ రాష్ట్రాల్లోని ప్రజల అభీష్టాన్ని విస్మరించారు మరియు ఈ యంత్రాంగాలను అమలులోకి తెచ్చారు.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: కానీ మనం దీనిని మరొక విధంగా ఉంచినట్లయితే, నా ఉద్దేశ్యం, అధ్యక్షుడి పార్టీ ప్రస్తుతం ఎదుర్కొంటున్న అన్ని ఎదురుగాలిలను చూడండి. మేము యుద్ధం మరియు దానితో పాటుగా ఉండే శక్తి ఖర్చుల గురించి మాట్లాడుతున్నాము. చారిత్రాత్మకంగా, మధ్యంతర రేసుల్లో అధ్యక్షుడి పార్టీ సాధారణంగా రాణించదు. కాబట్టి డెమొక్రాట్లు దీన్ని ఎందుకు చేయాలి? నా ఉద్దేశ్యం, డెమొక్రాటిక్ పార్టీ సొంతంగా గెలవలేమని, ఈ చర్యల ద్వారా వెళ్ళవలసి ఉందని ఇది అంగీకరిస్తున్నట్లు అనిపిస్తుంది.

హోల్డర్: ఇది న్యాయమైన పోరాటం అయితే డెమొక్రాట్లు ఖచ్చితంగా గెలవగలరు. మరియు నాకు ఉన్న ప్రశ్న–

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: –ఇది వర్జీనియాలో న్యాయమైన పోరాటం కాదా?

హోల్డర్: లేదు, మీరు టెక్సాస్‌లో, నార్త్ కరోలినాలో మరియు మిస్సౌరీలో సీట్లను దొంగిలించడానికి ప్రయత్నిస్తే, అది జాతీయ స్థాయిలో న్యాయమైన పోరాటం కాదు. కాబట్టి మనం చేస్తున్న పనిని విమర్శించే వ్యక్తుల కోసం నాకు ఉన్న ప్రశ్న ఏమిటంటే, మనం ఏమి చేయాలి? ఏమీ లేదు? డెక్‌ను పేర్చడానికి, సీట్లను దొంగిలించడానికి ప్రయత్నించడానికి వారిని అనుమతించండి మరియు మేము వారిని కలుసుకోవడానికి ప్రయత్నిస్తున్నాము మరియు సిస్టమ్‌ను సాధ్యమైనంత న్యాయంగా చేయడానికి ప్రయత్నిస్తాము. మరియు దీని గురించి అంతే, మరియు ఇది తాత్కాలికమైనది మరియు ఇది పౌరులకు అవును లేదా కాదు అని చెప్పే సామర్థ్యం కూడా ఉంది.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: సరే, నేను మీకు జెర్రీమాండరింగ్ యొక్క ప్రతికూల భాగాలను వివరించాల్సిన అవసరం లేదు, ఎందుకంటే మీరు దాని గురించి సంవత్సరాలు మరియు సంవత్సరాలుగా మాట్లాడుతున్నారు. నా ఉద్దేశ్యం, మేము మీ కొన్ని కోట్‌లను తిరిగి చూసాము. ఇది అమెరికన్ ప్రజల విధాన కోరికలను ప్రతిబింబించని ప్రభుత్వాలను ఏర్పాటు చేస్తుందని మీరు చెప్పారు. 2019లో ఇది గ్రిడ్‌లాక్‌కు దారితీస్తుందని మీరు చెప్పారు. ఇది పార్టీ యొక్క తీవ్రతలను తీర్చడం వలన రాజీ లేకపోవటానికి దారితీస్తుంది. మీరు చెప్పారు, నేను డెమోక్రాట్‌ల కోసం జెర్రీమాండరింగ్ కోసం నిలబడను. కాబట్టి ఆచరణాత్మకంగా చెప్పాలంటే, మీరు ఇప్పుడు వీటన్నింటిని ఆమోదించడం లేదా? నా ఉద్దేశ్యం, పరిస్థితి ఎలా మెరుగుపడుతుంది? ప్రజలు ఇప్పుడు రాజీకి ఎలా దారి తీస్తారు?

హోల్డర్: సరే, మన ముందు ఉన్న మరియు రిపబ్లికన్లు దేశం ముందు ఉంచిన ఈ సంక్షోభాన్ని మనం ఎదుర్కోవాలి. మేము ఈ సంక్షోభాన్ని అధిగమించిన తర్వాత, 2017 నుండి నేను పోరాడుతున్న న్యాయమైన దానికి తిరిగి రావచ్చు. అయితే మనం ఆ న్యాయమైన పోరాటానికి రావాలంటే, మనం ఇప్పుడు మన ప్రజాస్వామ్యాన్ని కాపాడుకోవాలి. మరియు నేను హైపర్‌బోలిక్ లేదా అలారమిస్ట్‌ని కాదు, వారు ప్రయత్నిస్తున్న దానికి మనం స్పందించకపోతే, మనం మన ప్రజాస్వామ్యాన్ని కోల్పోవచ్చు మరియు ఆ న్యాయ పోరాటానికి తిరిగి వచ్చే సామర్థ్యాన్ని కలిగి ఉండకపోవచ్చు.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: టెక్సాస్‌లో చర్యలను సుప్రీంకోర్టు సమర్థించింది.

హోల్డర్: సరిగ్గా. టెక్సాస్‌తో పాటు కాలిఫోర్నియాలో చర్యలను సుప్రీంకోర్టు సమర్థించింది. సుప్రీంకోర్టు–

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: అయితే ఇది చట్టవిరుద్ధమని మీరు ఇప్పటికీ అనుకుంటున్నారు, ప్రాథమికంగా–

హోల్డర్: ఇది సరికాదని నేను భావిస్తున్నాను మరియు తదుపరిసారి మేము కొత్త డెమొక్రాటిక్ అధ్యక్షుడిని కలిగి ఉన్నాము మరియు హౌస్ మరియు సెనేట్ రెండింటినీ నియంత్రిస్తాము, మేము పక్షపాత జెర్రీమాండరింగ్‌ను పూర్తిగా నిషేధించే మరియు తప్పించుకునే సమాఖ్య చట్టాన్ని ఆమోదించాలని నేను ఆశిస్తున్నాను- దీన్ని పూర్తిగా తొలగించండి.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: కాబట్టి ఇది స్వల్పకాలిక కొలమానం అయినప్పటికీ, వర్జీనియా రాష్ట్రంలో ప్రత్యేకంగా కొందరు ఉన్నారు, వారు ఏమి గురించి ఆందోళన చెందుతున్నారు- కాలానికి సమీపంలో ఏమి జరుగుతుంది? ఫిలిప్ థాంప్సన్ వ్రాసిన ఒక op-ed ఉంది. మీరు చూసారో లేదో నాకు ఖచ్చితంగా తెలియదు. అతను నేషనల్ బ్లాక్ నాన్‌పార్టీసన్ రీడిస్ట్రిక్టింగ్ ఆర్గనైజేషన్ యొక్క ఎగ్జిక్యూటివ్ డైరెక్టర్, మరియు వర్జీనియాలో నిర్దిష్టంగా, నల్లజాతి ఓటర్లు డెమొక్రాటిక్ నాయకత్వం మరియు ఓటింగ్ బ్లాక్‌లో కీలకమైన భాగం అయినప్పటికీ, నల్లజాతి రాజకీయ ప్రభావాన్ని ఏకీకృతం చేయడంలో తిరిగి గీయబడిన మ్యాప్ విఫలమైందని అతను చెప్పాడు. మరియు అతను ఈ ప్రశ్నను లేవనెత్తాడు, ఇందులో మనకు ఏమి ఉంది? మీరు ప్రజలను ఉత్సాహపరిచి ఓటు వేయాలంటే, అలాంటి వాటికి మీరు ఎలా స్పందిస్తారు?

హోల్డర్: ఇది కేవలం అవాస్తవం. అది కేవలం అవాస్తవం. మరియు నేను ఏమి అడుగుతాను, ఆ పెద్దమనిషి ఎవరో, మరో రెండేళ్ల ట్రంప్ అధికారం ఈ దేశంలోని ఆఫ్రికన్ అమెరికన్ల ప్రయోజనాలకు మేలు చేస్తుందని మీరు అనుకుంటున్నారా? లేదు. దానికి సమాధానం స్పష్టంగా, స్పష్టంగా లేదు. కాబట్టి, మనం దీన్ని మళ్లీ కాకుండా, వర్జీనియా స్కేల్‌పై మాత్రమే చూడాలి, కానీ జాతీయంగా ఏమి జరుగుతోంది, మరియు వర్జీనియాలో సానుకూల ఓటు ఉన్న ప్రభావం స్థానంలో ఉంచబడుతుంది- ట్రంప్ పరిపాలన చేస్తున్న దానికి చెక్ పెట్టడంలో సహాయపడుతుంది.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: మిస్టర్ హోల్డర్, మీ సమయాన్ని వెచ్చించినందుకు చాలా ధన్యవాదాలు.

హోల్డర్: నన్ను కలిగి ఉన్నందుకు ధన్యవాదాలు.

మార్గరెట్ బ్రెన్నాన్: మేము ఒక క్షణంలో తిరిగి వస్తాము.